 |
|||||
|
№36 (199) Август, 2005 "ТЕАТР ПОД ПОКРОВОМ БОЖИИМ.. . " Беседа послушника Ильи Рыбакова с режиссером Анатолием Васильевым
Сегодня мы в гостях у Художественного руководителя и главного режиссёра этого театра Анатолия Александровича Васильева. - Анатолий Александрович, расскажите, пожалуйста, как родилась идея создания этого храма? - Я вообще редко даю интервью на такие темы. В этом отношении мне кажется,что я жуткий трус, хотя все говорят обо мне что я смелый человек, но на самом деле я редко открываю все двери, хотя после,я часто думаю,что открыть все двери нужно. Да, мне хочется говорить об этом,но, пожалуй, мне и рано говорить об этом и нельзя.. . поскольку лучшее всё остается при мне, все мои действия, все мои мысли, все мои грехи и все мои святые помыслы. Я не имею права выступать с этим словом общественно, публично. Это скорее подобно скрытой молитве,она не делается публично. И скрытые чувства, и скрытые дары и пожертвования не делаются публично. Вот тут-то у меня и возникли хорошие такие настоящие проблемы, которые я не мог преодолеть. Сам факт постройки этого здания (театра) московскими архитекторами, Игорем Поповым, Борисом Тхором и Сергеем Гусаревым, факт- невероятный, это госбюджетные деньги, вы вошли в здание построенное чудесным образом. Большие усилия приложил мой друг Игорь Попов, я старался с утра до ночи, старался,как можно стараться в аду.. . для того чтобы выжить.. . Стройка - это настоящий ад. Этот дом построен на месте бывшего кинотеатра " Уран". Было одно чудесное происшествие, во время выхода премьеры " Серсо", тогда мы ещё играли в театре на Таганке и собирались по дружбе на квартире у драматурга Виктора Славкина, на Проспекте Мира и возвращались назад пешком, на Сретенке проходя мимо кинотеатра "Уран", я сказал, а почему мне невдомёк, что на этом месте будет мой театр. В 1987г. театр был открыт постановлением Правительства Москвы, с юридическим адресом на Сретенке, хотя мы жили на Поварской, в маленьком подвале. Здесь на Сретенке долгое время здание занимала погребальная мастерская , она делала памятники для могил, и мы ни как не могли её выселить, поскольку дело прибыльное и умерших в то время было достаточно. В 90-м году я вошел сюда с учениками. Мы начали здесь репетировать каждый день.. . прекраснейшие странницы Библейской истории "Иосиф и его братья", данной в потрясающих диалогах Томасса Манна прошли через нашужизнь. Произошло нечто неожиданное. Мой ученик Александр Ишматов на 4 курсе попросил у меня разрешение оставить курс, так как он уходил в Церковь.. . - Решил уйти из мира? Он стал монахом? - Он начал путь очень простой и довольно скоро стал игуменом монастыря. Барышня-немка, приехавшая ко мне и не знавшая русского языка, обучавшаяся у меня актерской работе, также на 4-м курсе, в России подалась в монашенки, была послушницей женского монастыря, какое-то время была и у игумена Даниила, я потом встречал её в Иерусалиме, говорят теперь она в Сербии. - Вы сами тогда были уже православным? - Да, конечно. Мы тогда очень любили праздник Сретение Господне. Был большой курс и все были счастливы. Это была замечательнейшая работа, премьеру "Иосифа и его братьев" мы сыграли в Японии. На этой работе я познакомился с Котовым, художественным руководителем ансамбля "Сирин". Эта работа сочетала в себе три источника: сам литературный текст, чтение Бытия Ветхого Завета и Богослужебное пение,т. е. три голоса звучали одновременно. Мои ученики исполняли по чину. Так и вышли три части представления: Вечерня, Утреня и Литургия. Все возгласы и молитвы дьякона и иерея были исключены, а всё богослужебное пение шло подряд. Вместе с этим православным богослужебным пением читался текст Ветхого Завета Бытия. Мы завершили эту работу премьерой, которую сыграли в Японии у наших друзей, в деревне, которую построил режиссёр Сузуки.. . это чудеснейшее место, в горах.. . И вот, наверное, тогда зародилась идея о создании храма. - По внутреннему состоянию актёров это была молитва? - Внутреннее состояние было молитвенное. В те годы я был очень дружен с Никитой Любимовым,сыном Юрия Петровича Любимова, он всю свою жизнь посвятил обету юродивого. Мы много с ним говорили и обсуждали страницы Ветхого Завета и Евангелия. Он мой крестный отец. Тогда и зародилась идея создать театр, посвящён литургической драме и мистерии. Начали мы стройку, фундамент уже был заложен и два этажа здания уже были возведены, я не помню дня, когда я сказал Игорю Попову -здесь мы будем строить храм, усиль конструкции, и тогда быстро пересчитали эти конструкции для крыши, чтобы на них затем возвести храм. - Кто Вас благословил на это строительство? - Благословение получили от Патриарха. Мы как домовая церковь приписаны к Высоко -Петровскому монастырю. - Это и есть благословение Божие! Анатолий Александрович, может быть в ХХ1 веке как-то изменилось отношение Церкви к Театру, или современный театр уже не тот, что был во времена свят. Иоанна Златоуста, который говорил, что "театр - училище страстей"? - Это очень сложный вопрос. Что есть театр? Кто его прародители? Я не согласен, что театр родился на площади. Я думаю, что это выдумка ученых мужей Х1Х-ХХ веков. Они связывали театр с народным лицедейством, но театр рождался не на площади, он рождался в капищах, в храмах. Если вчитаться в тексты Софокла, Эсхила, вглядеться в "Прометея прикованного", то мы увидим литургическую драму в чистом виде. Да, театр родился в языческом храме, но он родился в храме… - Там тоже присутствовало жертвоприношение? - Обязательно, а как же! Ведь сам Прометей принесен в жертву и он выбирает себя как жертву. - Всё-таки его сложно назвать прообразом Христа. - Я не сказал про это. Это невозможно. И этого не стоит делать. Будет неправильно. Я против формулы: Театр родился на площади. Я за формулу: Театр родился в храме. - Вас не смущает перевод слова трагедия, как песнь козла? - В действие сатурналии были введены. Сатурналии - это действительно козлища, которые играли внутри трагического действия. Вообще уйти ответом от вопроса или ответить и всё становится таким сложным и опасным, что тут же переходит в какую-то дискуссию. Нельзя говорить однозначно. - На чьих традициях возник русский театр? - Русский театр был завезён из польских, да германских земель в наши православные монастыри и семинарии, которые стали разыгрывать литургические драмы для народа. В них участвовали сами монахи, ученики, священники, не светские люди. Русский театр ведёт своё происхождение от школьной драмы, а до этого как такового театра и не было, а может было в этой формуле у скоморохов,если считать что русский театр - это скоморошничество, то тогда да. Я всегда мечтал основать русский театр на русском прошлом. Я назвал мой путь возвращением в прошлое. Свой театр я хотел организовать, как школьный, т. е. как мистериальную или литургическую драму общедоступную. - Может ли быть сочетание театра и Церкви? - Никогда не возможно это объединить! И это даже грехоподобно! Театр должен оставаться театром, а Церковь не мне судить. Но нельзя отказывать Театру в стремлении уподобления, потому что прошлое театра в литургической драме. И всякий театр, который падает и обращается в грех, назовём это грех театральный, он немедленно должен очиститься возвращением в прошлое. Всякое искусство очищает себя возвращением к корням, в обращении к прародителям. И если идти этой дорогой, то нужно и завершить её правильно, поэтому необходимо на крыше воздвигнуть храм! - Чтобы быть под покровом! - Абсолютно верно, вот это очень красивое слово, чтобы быть под покровом Храма. - Под покровом Божием! - Да, быть под Его Оком и постоянно следить за своими действиями, быть рабами Божьими, никогда не ханжествовать,оставаться людьми. Быть под покровом,под светом Божьим и всегда глядеть на этот Свет и никогда не уходить в тень. Это важно. Я считаю очень важно показать русскому театру его исток, особенно в это время. Я могу сказать без всякого ханжества,и не как прихожанин храма, и не как православный с крестом, а просто как светский человек, нынешний русский театр - это блуд! Я не могу признать такой театр. Светский театр выше, строже, значительнее, правильнее, его нравственные принципы очень высоки. А у нынешнего русского театра, какие у него моральные принципы? О какой нравственности мы можем говорить, если на сцене один блуд? Не в смысле мизансцены, а в смысле - блудоисповедования. Зачем мне это? Я не хочу в этом участвовать. Я получил образование от патриархов художественного театра, от Марии Иосифовны Кнебель, непосредственной ученицы и соратницы Станиславского. Я не могу изменить тому, что мне дано. Терминология Станиславского очень близка к религиозной. Например, он говорит о воплощении, о жизни человеческого духа, и всякий, кто серьёзно начинает заниматься Станиславским, в конце-концов, оказывается перед необходимостью мистериального действия, потому что, то, к чему приводит его система - это оказывается дорогой к Богу! "Моя жизнь во Христе" св. прав. Иоанна Кронштадского и "Моя жизнь в искусстве" - очень близкие названия, хотя,конечно это не может быть соединимо. - Как вы относитесь к суждению, что Театр - Храм и актеры в нём жрецы? - Я и сам так сказал бы, но не надо относиться к этому буквально. Всегда очень сложно театру находить контакт с людьми, которые очень погружены в религию. Но нельзя театру отказать в стремлении находиться в Божественном Свете. Может это не скромно так говорить, но мне кажется, что построение храма на крыше театра - это значительное событие в истории самого Театра. Это - новый, другой путь. Я знаю,что он правильный, но не знаю, получится он или нет? Когда об этом, я рассказываю в Европе, а там католическая церковь такая продвинутая, об этой продвинутости ещё Ф. М. Достоевский писал с отрицанием, а православная церковь такая консервативная, и вот деяния консервативной православной церкви намного опережают деяния прогрессивной католической церкви. - Потому что она живее. - Ну это ясно. - А как этот храм будет функционировать? Зрители, которые пришли на спектакль, смогут подняться в храм, помолиться, поставить свечку, приложиться к иконочкам? - Я думаю да, это обязательно. Это домовая общедоступная церковь, она будет открыта для всех желающих. И мы рассчитываем, что с помощью Божией, завершим работы с иконостасом и с убранством. - Кто будет служить в вашем храме? - Мы приписаны к Высоко-Петровскому монастырю, настоятелем храма будет игумен Даниил. В мае 2001 г. мы пригласили к нам монахов с Афона из келии Благовещение вместе с архимандритом Хризостомом. В нашем театре они исполняли византийские богослужебные песнопения. Было очень много народа, а на следующее утро, афонские монахи отслужили на крыше театра молебен, перед началом строительства храма. Я был счастлив, я понимал, что теперь ничто не помешает, и это будет идти, идти, идти.. . На Афоне я был много раз, но самый знаменательный приезд на день своего шестидесятилетия. День рождения, совпал с Великой Субботой, а Пасха была 5 мая. Я подумал, такая важная дата в жизни человека - никаких родственников, ни друзей, ни знакомых, ни жен, ни детей - ничего, а подамся-ка я на Афон. - А правду говорят, что ваш духовный отец и есть о. Хризостом? - Он меня в чада не брал. Может попроситься? Афон место для меня священное, как и для всех, конечно. Для меня важно, что храм воздвигнут и что он есть. Для меня важен и тот путь, который я прошёл в театре, и как я его буду заканчивать. Для меня важно быть против. - А против чего? - А вы знаете, когда я занимался театром, при социализме я был против того театра, который был при социализме. Я не бежал задрав штаны за перестройкой. Я был против. Я заперся, про меня говорили как монах. Я занялся философией, религией, эстетикой. Я вообще никогда не ставил современных пьес. Я нахожусь в настоящей оппозиции. Я не принимаю современный театр, но времена изменились. Раньше быть против - это значит иметь очень много кто за тебя, а теперь это значит потерять всех. Я остался в одиночестве и не жалею об этом, потому что я знаю за что я сам. Оступиться можно, но уж не совсем пасть. И в оставшуюся часть жизни завершить своё дело правильной работой. Это для меня очень важно. - Спаси Господи. Желаю вам дальнейших творческих успехов. - Спасибо. Благодарю. Пожелайте мне, что вам от сердца лучше. - А вы сами пожелайте себе, что вы хотите. - Я скажу покоя. Я хочу смирения. Я не смиренный человек и очень грешен в этом вопросе. Я живу активной жизнью и боюсь, что живу двойными стандартами. Я - разный, а я хочу быть один и тот же. Мне очень не хватает смирения, потому что всякая гневливость портит душу. - Ну это смертный грех. - Да это всё мы знаем, это написано, но лучше это познать на опыте собственной жизни. - Или не знать! - О, это счастливые люди, которые не знают. ( смеётся ) - А не было у вас такой мысли, под конец жизни удалиться на Афон? - Я боюсь этих мыслей. Тогда нужно оставлять совсем всё…в последнее время были. - У вас есть семья? - Да, жена и ребёнок. - Тогда вам нельзя уходить из мира, у вас такой крест. - Наверное. Не просто всё. Мне кажется, всякая вера - в радость, а не в печаль. Когда я вижу веру в печаль, я такой вере не доверяю. Может быть я не прав. Я каюсь заранее, коль слышит меня священник, скажет: "вот грешник". Каюсь. |
|||||
| СООБЩЕНИЯ |
| ЗВУКОЗАПИСИ |
|
"Последнее Воскресение" (MP3)
Святая Зарубежная Русь (МР3) "Духовные песни" (МР3)  |
| ПОСЕТИТЕ |
|
Официальный сайт Свято-Троицкого монастыря в Джорданвилле
Официальный сайт русского церковного зарубежья Сайт Свято-Троицкой Духовной семинарии в Джорданвилле Ссылки
Часть публикаций "Русского инока" сохраняет элементы дореволюционной орфографии. |
Русскiй Инокъ (На главную)
Все права защищены и охраняются законом
Copyright © The Russian Inok (USA). All rights reserved.